Αθ. Καρούντζος :Αιρετοί της Θεσσαλονίκης κινδυνεύουν με αργία

Συνέντευξη στη Χρύσα Κυριακού 

Κρατά τα ηνία της Αποκεντρωμένης Διοίκησης Μακεδονίας Θράκης εδώ και 8 μήνες. Ο φαρμακοποιός από την Αθήνα ανηφόρισε προς τη Θεσσαλονίκη τον περασμένο Ιούλιο και έπιασε αμέσως δουλειά. Ο γενικός γραμματέας της Αποκεντρωμένης Διοίκησης Κεντρικής Μακεδονίας – Θράκης, ο οποίος προέρχεται από το χώρο του ΠΑΣΟΚ,τονίζει στην «Κ» ότι έχει αφήσει πίσω την κομματική του ιδιότητα και έχει ως μοναδικό στόχο την καλύτερη λειτουργία της υπηρεσίας. Ο Αθ. Καρούντζος σε μια συνέντευξη εφ” όλης της ύλης μιλά για τους αιρετούς του νομού Θεσσαλονίκης, που κινδυνεύουν με αργία, για τις καταδίκες Παπαγεωργόπουλου και Ψωμιάδη, για την ανησυχία που επικρατεί στους κύκλους των αυτοδιοικητικών μετά τους ενδελεχείς ελέγχους από τους ελεγκτικούς μηχανισμούς αλλά και για τις αποφάσεις που επιστρέφονται πίσω στις διοικήσεις των δήμων.

«Έχουμε 15 περιπτώσεις δημάρχων αλλά και δημοτικών συμβούλων από τις οποίες οι 2-3 είναι σοβαρές και εξετάζονται» απαντά ο κ. Καρούντζος σε ερώτηση εάν υπάρχουν αιρετοί που κινδυνεύουν με την ποινή της αργίας. Όπως λέει και ο ίδιος ο ρόλος της Αποκεντρωμένης Διοίκησης είναι να τηρεί τις διαδικασίες και αυτά που λέει ο νόμος. «Δεν έχουμε περιθώρια να μην κάνουμε κάτι. Από τη μια επιβάλλεται να έχουμε άμεση συνεργασία με όλες τις εισαγγελικές αρχές, που μας ζητούν στοιχεία και πρέπει να τα δίνουμε σε σύντομο χρονικό διάστημα και από την άλλη ό,τι μας έρχεται σε επίπεδο πορισμάτων, είτε από το σώμα ελεγκτών δημόσιας διοίκησης, είτε από τους οικονομικούς επιθεωρητές, είτε από οποιοδήποτε άλλο σώμα ελεγκτικό, είμαστε υποχρεωμένοι να ακολουθήσουμε αυτό που λέει ο νόμος και να παραπέμψουμε τις υποθέσεις στα πειθαρχικά. Από εκεί και πέρα τα πειθαρχικά είναι αυτόνομα όργανα, συμμετέχουν διακεκριμένοι δικαστικοί και βγάζουν τις αποφάσεις τους».

«Οι έλεγχοι θα κάνουν καλό»

Σχολιάζοντας την καταδίκη του πρώην δημάρχου Θεσσαλονίκης αλλά και του πρώην περιφερειάρχη Κεντρικής Μακεδονίας ο κ. Καρούντζος υποστήριξε ότι οι αποφάσεις της δικαιοσύνης θα πρέπει να είναι πάντα σεβαστές. «Θα πρέπει βέβαια οι αποφάσεις αυτές να μας προβληματίζουν ως πολιτικούς διότι είναι γεγονός ότι περάσαμε κάποιες δεκαετίες, που η τιμωρία δεν υπήρχε καθόλου στην ημερήσια διάταξη της πολιτικής» λέει και συμπληρώνει ότι ο πολιτικός θα πρέπει να σκέφτεται πάντα ότι υπάρχει μια ανεξάρτητη δικαιοσύνη και ότι ανά πάσα ώρα και στιγμή μπορεί  να τον κρίνει. «Θεωρώ ότι είναι καλό και για τους αιρετούς αλλά και για όλους εμάς, που κάνουμε πολιτική να περνάμε αυτό το στάδιο, γιατί έτσι δοκιμαζόμαστε. Πρόκειται αν μη τι άλλο για μια διαδικασία αυτοκάθαρσης του ίδιου του πολιτικού συστήματος. Πιστεύω τι δεν πρέπει να φοβάται κανείς ούτε τον έλεγχο, ούτε τις αποφάσεις που παίρνει η δικαιοσύνη, ούτε όμως και τις ελεγκτικές αρχές», υποστηρίζει. 

Σύμφωνα με τον ίδιο, το τελευταίο χρονικό διάστημα υπάρχει μια έντονη κινητικότητα στους ελεγκτικούς μηχανισμούς της χώρας, γεγονός το οποίο ο γενικός γραμματέας χαρακτήρισε… υγεία για το πολιτικό σύστημα. «Στο παρελθόν οι έλεγχοι δεν γινόταν με τόσο μεγάλη συχνότητα και ταχύτητα. Ως πολιτικό σύστημα έχουμε μεγάλες ευθύνες, γιατί δεν αφήναμε ως ένα βαθμό να κινηθούν οι διαδικασίες αυτές» αναφέρει. Απαντώντας σε όσους κάνουν λόγο για μεγάλα φαγοπότια στο χώρο της τοπικής αυτοδιοίκησης, ο κ. Καρούντζος αναφέρει ότι είναι λίγες οι περιπτώσεις που είχαν οδηγήσει τα πράγματα σε τέτοιες καταστάσεις. «Υπάρχουν βέβαια περιπτώσεις που είναι ολοφάνερη η κακοδιαχείριση» σημειώνει. Ο ίδιος σχολιάζει και την ανησυχία, που επικρατεί στους κύκλους των αυτοδιοικητικών μετά τους ενδελεχείς ελέγχους από τους ελεγκτικούς μηχανισμούς. «Δεν θα πρέπει να υπάρχει ανησυχία, θα πρέπει να υπάρχει ωριμότητα σκέψης, να ξέρει ο κάθε ένας ότι θα υπάρχει και ένα επίπεδο ελέγχου».

«Οι δήμοι δεν ήταν έτοιμοι»

Ο Καλλικράτης μετρά δύο χρόνια από την εφαρμογή του και ο γενικός γραμματέας της Αποκεντρωμένης Διοίκησης υποστηρίζει ότι έχει δημιουργηθεί με πάρα πολλά προβλήματα. «Δεν έχει ξεκαθαρίσει πολλά θέματα τόσο προς τον α” βαθμό τοπικής αυτοδιοίκησης, όσο και προς τον β” βαθμό. Εμείς ως αποκεντρωμένη έχουμε κάνει πολλές προσπάθειες στο υπουργείο Εσωτερικών και νομίζω ότι τώρα γίνεται μια επεξεργασία από τον αρμόδιο υπουργό, ώστε να γίνει τροποποίηση, η οποία θα αφορά κυρίως θέματα που άπτονται κυρίως της καθημερινότητας και της λειτουργικότητας» τονίζει. Σύμφωνα με τον ίδιο, οι δήμοι δεν ήταν έτοιμοι για ένα τέτοιο εγχείρημα. «Δήμοι οι οποίοι ήσαν χρεωμένοι εντάχθηκαν σε ένα σύστημα καινούριο και συναντήθηκαν με δήμους οι οποίοι δεν ήσαν χρεωμένοι και ήσαν υγιείς. Εκεί υπάρχουν αδικίες. Υπάρχουν δήμοι οι οποίοι ξαφνικά βρέθηκαν χρεωμένοι με 4-5 εκατομμύρια. Θα έπρεπε να υπάρχει μια διαδικασία μετάβασης από την μια κατάσταση στην άλλη, που να είχε προβλεφθεί από τον Καλλικράτη», συμπληρώνει.

«Είμαστε αυστηροί με τις απευθείας αναθέσεις»

Όσον αφορά τις απευθείας αναθέσεις έργων, μέθοδο αρκετά προσφιλής σε πολλές διοικήσεις δήμων της Θεσσαλονίκης, ο κ. Καρούντζος είναι κατηγορηματικός. «Εμείς είμαστε πολύ αυστηροί σε αυτό το θέμα. Ξέρουμε πολύ καλά πότε θα πρέπει να αιτιολογηθεί μια απευθείας ανάθεση. Δεν είναι όλα στη ζωή μας έκτακτα και αναγκαία φαινόμενα», αναφέρει και υποστηρίζει ότι «από πάρα πολλούς δήμους γυρίζουμε πίσω αποφάσεις αναφορικά με απευθείας αναθέσεις». «Αν και νομίζω ότι πάρα πολλοί δήμαρχοι έχουν συμμορφωθεί και είναι σε ένα επίπεδο αρκετά καλό. Η έγκριση νομιμότητας που δίνουμε εμείς ως Αποκεντρωμένη τόσο στις αποφάσεις του πρώτου βαθμού, όσο και στου β΄βαθμού είναι μια διαδικασία από έμπειρους νομικούς που έχουμε στις υπηρεσίες και πολύ καλούς προϊσταμένους και διευθυντές σε όλους τους νομούς», διευκρινίζει. Όπως λέει παλαιότερα δεν υπήρχε τόσο μεγάλο σύστημα ελέγχου «και για αυτό ίσως φτάσαμε εκεί που φτάσαμε».

Σύμφωνα με τον ίδιο, θα πρέπει να υπάρξει καλύτερη οργάνωση των υπηρεσιών των δήμων, καθώς ο υπηρεσιακός μηχανισμός σε πολλούς δήμους δεν έχει καταλάβει ότι τα πράγματα έχουν σοβαρέψει πάρα πολύ. «Για να γραφτεί μια απόφαση πρέπει να είναι πλήρως αιτιολογημένη. Και την αιτιολόγηση την κάνει ο υπηρεσιακός, ο δήμαρχος δεν έχει τον χρόνο να ασχοληθεί με την άλφα ή βήτα απόφαση. Και αυτό έχει συμβεί σε πλειάδες των περιπτώσεων. Τα πράγματα έχουν σοβαρέψει πάρα πολύ και οφείλουμε όλοι να τηρούμε σε αυστηρό επίπεδο τις νόμιμες διαδικασίες», υποστηρίζει.

Τα τηλέφωνα και τα παράπονα των δημάρχων

Όπως λέει και ο ίδιος δεν είναι λίγες οι φορές που αιρετοί του τηλεφωνούν για παράπονα. «Αρκετοί με έχουν πάρει τηλέφωνο για να παραπονεθούν σχετικά με αποφάσεις που έχουμε πάρει ως Αποκεντρωμένη Διοίκηση. Εμείς βέβαια προσπαθούμε να λύνουμε τα προβλήματα του κάθε δήμου αλλά πάντα στο πλαίσιο της νομιμότητας». «Ο ρόλος ο δικός μας είναι και καλός και κακός. Είναι καλός με την έννοια, όταν παίρνουμε μια απόφαση η οποία θα δικαιώσει τον α” ή β” δήμο, γίνεται όμως κακός, όταν βγάζουμε μια απόφαση, που είναι στα πλαίσια της νομιμότητας και μόνο,  αλλά ίσως στεναχωρεί κάποιον δήμαρχο», σημειώνει.

Όσον αφορά στην απόφαση της Αποκεντρωμένης Διοίκησης να αφαιρέσει το προνόμιο από τον δήμαρχο Θεσσαλονίκης να διενεργήσει την εκλογική διαδικασία για την ανάδειξη Διοικητικού Συμβουλίου του Φορέα Διαχείρισης Στερεών Αποβλήτων Κεντρικής Μακεδονίας επειδή δεν ανταποκρίθηκε μέσα στα χρονικά όρια που του θέτει ο νόμος για να αρχίσει τις διαδικασίες, ο κ. Καρούντζος τόνισε ότι η Αποκεντρωμένη Διοίκηση κινήθηκε απλά σε ένα επίπεδο διαδικαστικό. «Εμείς είδαμε ότι υπάρχει καθυστέρηση στη διεξαγωγή των εκλογών και ήδη μπαίνουν ζητήματα που μπορεί να ζητηθούν και ευθύνες γιατί δεν έχει γίνει η εκλογή», συμπληρώνει.  Ο κ. Καρούντζος υποστηρίζει επίσης ότι δεν επικοινώνησε τηλεφωνικά με τον Μπουτάρη πριν την απόφαση της Αποκεντρωμένης, προκειμένου να τον ενημερώσει σχετικά. «Έβλεπα μια σοβαρή καθυστέρηση και ήρθε η ίδια η υπηρεσία μου και μου το εισηγήθηκε. Όταν σου εισηγείται κάτι η υπηρεσία, από εκεί και πέρα δεν υπάρχουν περιθώρια διαλόγου» τονίζει.

Ποιος είναι

Μπορεί πολλοί να γνωρίζουν ότι το επάγγελμα του γενικού γραμματέα της Αποκεντρωμένης Διοίκησης Μακεδονίας-Θράκης, Αθανάσιου Καρούντζου είναι φαρμακοποιός, ωστόσο λίγοι είναι αυτοί που ξέρουν ότι ο γενικός γραμματέας είναι πτυχιούχος Δημοσιογραφίας του Πανεπιστημίου Urbino της Ιταλίας.

Ο Αθ. Καρούντζος από το 1975 είναι μέλος του ΠΑΣΟΚ ενώ διετέλεσε και μέλος του Εθνικού Συμβουλίου ΠΑΣΟΚ την περίοδο 2007-2008. Η ενασχόλησή του με τα κοινά άρχισε το έτος 1986 όταν πρωτοεκλέχτηκε δημοτικός σύμβουλος στο δήμο Περιστερίου. Στην ίδια θέση επανεκλέχθηκε για δυο ακόμα τετραετίες, μέχρι το 1998. Τη διετία 1993-1994 μάλιστα διετέλεσε και αντιδήμαρχος Περιστερίου.

Παράλληλα, κατά τη μακρόχρονη διαδρομή του στην αυτοδιοίκηση, πέρασε από τη θέση του προέδρου του Ενιαίου Συνδέσμου Δήμων & Κοινοτήτων Νομού Αττικής (Ε.Σ.Δ.Κ.Ν.Α.) κατά την περίοδο 1995-1999. Από την παρουσία του μάλιστα στο προεδρείο του Ε.Σ.Δ.Κ.Ν.Α. αποκόμισε πολύτιμη εμπειρία στον τομέα της Διαχείρισης Απορριμμάτων. Από το 1996 μάλιστα μέχρι το 1998 διετέλεσε αντιπρόεδρος του Διεθνούς Συμβουλίου για στερεά απόβλητα και εκπρόσωπος της Ελλάδας.

 Ο κ. Καρούντζος δεν είναι η πρώτη φορά που διατελεί γενικός γραμματέας Περιφέρειας καθώς κατά την περίοδο 1999-2000 διετέλεσε Γενικός Γραμματέας της Περιφέρειας Βορείου Αιγαίου και ακολούθως, την τετραετία 2000-2004, υπηρέτησε από την ίδια θέση την Περιφέρεια Κρήτης. Μια θέση στην οποία επανήλθε το 2009. Κατά τη θητεία του ως Γ.Γ. της Περιφέρειας Κρήτης πέτυχε την επιβράβευση της Περιφέρειας ?ε συμπληρωματικούς πόρους, αφού η Κρήτη κατετάγη στην πρώτη θέση ?εταξύ των Περιφερειών της Χώρας, όσον αφορά τα ποσοστά απορρόφησης του Γ” ΚΠΣ. Από τον περασμένο Ιούλιο ο κ. Καρούντζος κρατά τα ηνία της Αποκεντρωμένης Διοίκησης Μακεδονίας – Θράκης

Απο την εφημερίδα karfitsa.gr